经过惊心动魄的加时大战，16强中的“非洲独苗”加纳如愿杀进前8，也让非洲保留5个世界杯席位的底气更足了一些。在阿迪达斯方面的安排下，作为国内唯一一个获得采访机会的平面媒体，本报记者与国际足联副主席、国际足联下属南非世界杯组委会主席、非洲足联主席哈亚图展开了深入对话。

　　Q=体坛周报 A=哈亚图

　　南非世界杯问题多？

　　“从来没有一届世界杯是完美的”

　　Q：世界杯是一个全球性的盛会。你对目前为止的进展情况如何看待？

　　A：到现在为止，无论是国际足联还是我们非洲足联或其他各方面，都对本届世界杯赛的进展情况感到满意。在这个世界上，不可能存在完美的东西，但问题在于：我们是不是做了从一开始就应该是我们做的那些事情。在整个主办过程，出现一些小问题是很正常的。譬如，有的时候安排应该是10点出发去做事，但实际却因为这样或那样的原因，在10点15分、10点20分才出发去做事。这很正常；但外界却因为这一次在南非主办，就以为很意外、感到吃惊，我觉得这才是不正常的，在未来世界杯赛期间，这种情况也许还将会出现。

　　Q：这次南非承办世界杯是非洲第一次承办，你认为有哪些非洲特点呢？

　　A：我觉得不能因为这是非洲第一次承办世界杯赛，就一定要表现出非洲特性。相反我觉得，来自不同国家和地区的人们代表了不同的文化，融合到一起才是世界性的盛会。当然，像呜呜祖啦就已经鲜明地代表了南非的文化。有人明确提出反对意见，希望禁止它，但我们认为我们没有权力去禁止。南非在承办世界杯赛、表现世界文化的同时，应该有自己的文化，我们主办世界杯赛的目的，也是为了让人从中得到享受的感觉。譬如说，巴西人喜欢跳舞，下届世界杯期间，你会到处都见到人们在跳舞。巴西人的跳舞和这次南非的呜呜祖啦其实是一样的。

　　Q：本届世界杯开赛至今，值得注意的一个情况是：每场比赛中都会有空场的情况出现。

　　A：总是有“吃惊”出现。到现在为止，国际足联已经买出的球票达到了97%，总共有300万张门票已经宣告销售一空。但是，这次承办世界杯赛的球场容量很大，这是一个为外界所忽略的情况。也许，有人卖了票，比赛时没有去现场，可迄今为止，球场的上座率还是不错的，在两三个球场出现部分空座的情况也是存在的，但并不是所有球场都有空座出现，绝大部分场次是满场的。

　　Q：另一个问题是安全问题。曾出现了这样的情况，由于球场工作人员罢工，我们记者在没有经过任何安全检查的情况下就可以直接走进新闻中心，甚至是球场。这种保安状况很令人担忧。

　　A：这也许是一个问题，但这个问题是南非警方的问题，而不是我们国际足联的，但这不会是一个主要问题。至于罢工的问题，并不是我们国际足联可以解决的。

　　Q：这次世界杯对整个大赛期间的住宿、交通等是一次全方位的挑战。那么，如何避免在下一届巴西世界杯赛期间出现类似的问题呢？

　　A：生活本身就是一堂课。你所提到的问题现在并不适合在这里谈论，因为到现在为止，我们的全部精力都在这届世界杯上，只有当我们去了巴西、了解到那里的实际具体情况之后，才会得出某些结论。而且，我们到目前为止尚未成立专门的组委会，届时肯定有专门的组委会来负责。

　　Q：你认为非洲承办下一次世界杯赛会是什么时候？

　　A：非洲肯定将会承办第二次世界杯赛的，这要取决于申办的时间。当初，国际足联将主办权授予南非的时候，总有人在说“南非不行、没有足够的酒店、没有足够的交通”，但时间证明了一切，南非已经证明了他们是可以办好世界杯的。

　　回到你所提的问题上，我们非洲现在有能力承办世界杯赛的还有埃及、摩洛哥、尼日利亚、阿尔及利亚等国家。至于什么时候，国际足联已经明确规定，在一个大洲承办了一届世界杯赛之后，至少要在其他大洲进行了两届世界杯之后，才能重新回到这个大洲。2010年在南非这里，2014年在巴西，2018年和2022年或许在欧洲或者亚洲，也许，2026年世界杯赛就会重新回到非洲。而且，为什么2026年南非就不能再主办第二次世界杯赛呢？

　　南非世界杯进球少？

　　“那是教练的问题，球只是一个借口”

　　Q：世界杯开赛至今，进球少的问题非常突出，甚至有可能成为世界杯有史以来进球最少的一届。你如何看待这个问题？

　　A：这个问题，其实你不应该来问我，或许应该让教练员回答才是最合适的。很多人都在谈论这个问题，实际上，这场比赛进球少，但下一场比赛进球也许就多，你不可能要求每一场比赛进球都一样，或者都很高。所以，不能用几场球来进行衡量。我认为在这个过程中，教练起了很重要的作用。现在，教练员拟定战术、阵型等，其实最终的目的并不是为了能够进更多的球，而是想着如何去阻止被对方进球，因而，在小组赛第一轮比赛中就出现了进球非常少的问题。第二轮比赛开始之后，情况才有所好转。在这个进球少的问题上，我认为教练员应该负主要责任，而不是其他什么原因。

　　Q：很多队员、教练员都在谈论球的问题。你如何看？

　　A：我认为这只是一个借口而已，而不是因为球本身的问题让进球变得更难。而且，我想说的是，以前，比赛用球总会在大赛中推出新球，在其他地方没有出现问题，怎么这一次在这里就出现问题了呢？所以，不要把有些问题混为一谈。当然，也许格林(英格兰队门将)是遇到了问题，但并不意味着每一个守门员都会有同样的问题。而阿尔及利亚队门将，我觉得是他自己的问题，那天比赛的时候，我就在现场观看比赛，对方射门的力量并不是很大，但却进球了，这应该是他自己的判断问题。所以，不要再找任何借口了。

　　非洲球队席位多还是少？

　　“如果非洲赢得世界杯，我们就应该和欧洲一样多。”

　　Q：现在南非世界杯还在进行，而2014年巴西世界杯赛各大洲的席位尚未敲定。非洲在你的任期期间，从最初的2个增加到了本届的6个(包括东道主南非)。你认为下届巴西世界杯还会维持现状吗？

　　A：我认为，现在非洲的席位其实还是少了。因为非洲足联的会员协会有53个，和欧洲差不多，但是欧洲有13个席位，而我们非洲才5个，如果不加上东道主名额的话。当然，非洲球队现在因为没有球队进入半决赛，最好成绩也就进入八强；如果我们非洲球队能够获得世界杯的话，那就不应该只是5个席位了，而是应该和欧洲一样多。现在我们只能接受这样的现实，等哪一天我们到了世界杯之后，就可以跟欧洲要求一样多的席位了。至于南美洲，现在的席位分配明显是占了优势的，因为他们有巴西和阿根廷两强。

　　Q：那么亚洲呢？

　　A：现在一切都还没有定呢。现在足球已经变成了经济，它已经不是单纯是一个体育运动，因而，在很多时候，经济才是决定性的因素。在这方面，欧洲足球之所以发展那么快，就是依靠经济的发展。而现在，无论是亚洲还是非洲，都面临着相同的问题，只有解决了经济问题，足球才能发展起来。

　　Q：今年除了世界杯之外，国际足坛另外一项大事就是12月份确定2018年以及2022年世界杯赛的主办权。现在，国际足联临时改变决议，称允许合办。为什么？

　　A：的确，国际足联接受了比利时与荷兰、西班牙与葡萄牙的联合申办请求。但是，这是有一个前提的，即合办的国家必须是使用同样的货币、没有边境限制，即签证问题。像这样的情况，在非洲是很难的，因为非洲各国国家都有自己的货币。而在2002年韩日联办世界杯的时候，国际足联发现了其中的问题，两个国家、两个组委会、两个新闻中心，当然还有前提签证等一系列问题。正因为此，国际足联做出决定，不赞成联办。而这一次，无论是比利时和荷兰，抑或是西班牙和葡萄牙，他们都只是一个组委会，也不存在货币或者签证问题，因而国际足联接受了这样的申办。从我们的角度来说，欧洲希望世界杯能够返回回到欧洲，我们也很理解，毕竟，欧洲的基础设施相对比较好一些，但这不是一个决定性因素。从我个人的角度来说，我同意世界杯应该回到欧洲，即2018年世界杯在欧洲主办。